Intervista dalla rivista di medicina alternativa novembre / dicembre 1997, Spagna
Raramente abbiamo l'opportunità di viaggiare in un paese remoto come il Perù e deviare dal solito itinerario turistico. Inoltre, raramente c'è la possibilità di intervistare un vero Sciamano, inoltre, se è anche il rettore dell'Università di San Martin. Ma in questo caso, le nostre possibilità aumentano notevolmente, perché solo persone con una grande capacità di sintetizzare i dati e una visione ampia della vita possono combinare un'istruzione universitaria e una tradizione sciamanica puramente peruviana.
Questa è la persona che è il dottor Jorge Gonzalez, e lo intervistiamo nella sua residenza vicino alla giungla peruviana. Là ci ha gentilmente accolto, così come molti pazienti che vengono da lui per guarire dai loro disturbi. Dopotutto, Jorge Gonzalez guarisce non solo il corpo, ma anche l'anima; Gli anni trascorsi nelle tribù amazzoniche gli hanno dato la chiave per una "coscienza aperta" con l'aiuto della pianta sacra di Ayahuasca (Banisteriopsis caapi).
Questa vite rampicante può, se lo desideriamo, inviarci in un viaggio verso le vette della nostra psiche e scoprire i tesori che la nostra mente misteriosa custodisce, così come impiglia alberi giganti nell'abbraccio dell'amore fraterno (nota che in natura, una vite mai " strangola "l'albero che lo sostiene). Questa vite è l'incarnazione materiale di un'altra catena a forma di vite: il DNA, dove è custodito il segreto della creazione. Ci accompagnerai nel nostro viaggio dentro di noi?
Puoi raccontarci come ti sei appassionato alla ciarlataneria (curanderismo) e dare anche una definizione precisa di questo termine? In effetti, in Occidente, l'atteggiamento nei suoi confronti si sta deteriorando e diventando sempre più sprezzante. Il termine ciarlataneria è usato con disprezzo anche qui in Perù e in tutta l'America Latina. Ciò è dovuto a quanto sta accadendo in Europa
Quanto a me, la ciarlataneria è nel mio sangue, perché mia madre e mio padre erano sciamani. Mia madre è morta all'età di 93 anni e durante una seduta con l'Ayahuasca ho visto quando e come sarebbe morta esattamente. È morta tra le mie braccia, e ho cantato il suo icaro (canzone sciamanica), quindi lo sapevo fin dall'infanzia.
Ho studiato all'Università di Trujillo e Lima, ho conseguito il dottorato e poi sono partito per la selva (Iquitos). Mi sono già precipitato deliberatamente nel mondo della ciarlataneria. Appena arrivato in selva, ho iniziato a cercare guaritori e ne ho trovati due, un uomo e una donna, sono stati i miei primi maestri. Dopo aver studiato a lungo con loro, ho capito che per approfondire le mie conoscenze, ho bisogno di vivere tra varie tribù: Witotos che vivono sulle rive del fiume Putumayo, Boras (sul fiume Napo), Cocamas dell'Amazzonia, Shipibos del fiume Ucuyali, Aguarunas di Santa Maria de Nieva, Chancas e altri.
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Ho vissuto in queste tribù, perché sono sempre stato convinto che bisogna imparare e 'cogliere la conoscenza', afferrarla con entrambe le mani, altrimenti rimarrai solo in superficie e non potrai tuffarti e nuotare nelle profondità della conoscenza. Solo allora possiamo parlare di conoscenza, conoscenza ed esperienza sciamanica in medicina, o come vuoi chiamarla.
Ho buttato a mare il pregiudizio che, come professore all'Università e con un dottorato, studiassi simultaneamente le piante medicinali e il comportamento di stregoni e stregoni.
Ma tu sei solo uno sciamano, non un membro della tribù. Qualcuno che ha accesso alla conoscenza dello sciamanesimo occupa una posizione privilegiata?
Nelle tribù, gli sciamani hanno uno status speciale. Quasi sempre sono leader, patriarchi, ma questo non significa che non siano circondati da discepoli. Lo sciamano deve prepararli e addestrarli in modo che diventino suoi seguaci. Questo è estremamente importante, perché altrimenti la conoscenza della tribù, sia medica che generale, andrebbe persa. Sarebbe considerata solo una "favola". Ma questa non è una favola, ma una realtà che sottopongo agli esperti in qualsiasi congresso di medicina tradizionale.
Non solo difendo il lato teorico di questa realtà, ma do anche l'opportunità nella pratica di sentire la sua benefica influenza. Logicamente, gli scienziati dovrebbero esserne convinti e cominciare a pensare che questo immenso desiderio, che a volte è insito in loro, di vantarsi dei loro titoli e lavori scientifici, sia solo vanità.
Devono iniziare a sperimentare. Per questo mi sono recato nelle tribù dove la conoscenza delle riserve naturali è viva e dove le persone vivono in modo armonioso ed efficiente, in un meraviglioso equilibrio tra natura e società. Dopotutto, gli indiani non pensano alla natura in modo astratto, ma in base a una persona, cioè un albero e una persona, un pesce e una persona.
Qual è la differenza tra uno stregone e uno stregone?
Uno stregone è una persona che usa una pianta, così come gli animali, l'energia solare, la terra e tutte le risorse naturali, compreso il proprio corpo, per aiutare le altre persone a trovare pace e tranquillità, alleviare il dolore e sentirsi curate. Stiamo parlando di una persona che controlla le forze positive del corpo e dello spirito. Al contrario, uno stregone è una persona che usa potere negativo, energia negativa e ne abusa. Usandolo, "trae profitto" dalla vita, mettendosi al passo con la malattia, il dolore, l'agonia e la morte.
Ayahuasca
Quindi, da un lato, abbiamo un positivo molto forte - uno stregone e, dall'altro, uno stregone (negativo). Lo sciamano potrebbe quindi essere definito uno stregone. Deve essere uno stregone per controllare il potere negativo di quelle persone che "mandano" malattie e malattie ai loro pazienti, e anche per prendersi cura e proteggersi. Quindi, lo sciamano è un personaggio ambiguo, con una doppia natura, è positivo e negativo, controlla entrambe queste forze. Ma c'è una caratteristica principale di lui: prima di tutto, è uno stregone e poi uno stregone.
L'ayahuasca è il fondamento della cultura sciamanica?
È necessario distinguere tra le regioni del Perù. Ogni regione naturale del paese ha la sua pianta magica. Sulla costa, ad esempio, si trova la cactus opuntia cilindrica, detta "San Pietro". Ha anche proprietà allucinogene.
È potente quanto l'Ayahuasca?
No, assolutamente no. Direi che è 10 volte più debole dell'Ayahuasca se fai un simile confronto. Sulla costa c'è anche la cultura Inca, che è unita a tutte le culture della regione andina dall'uso della pianta magica della coca. Ma sfortunatamente sappiamo tutti che è stato usato molto male e ha causato gravi danni all'umanità.
Anche se noi, sciamani dell'Amazzonia, continuiamo a usarlo come bevanda energetica efficace e sviluppiamo un tonico basato sul succo delle sue foglie. Nella giungla abbiamo anche la pianta magica Ayahuasca. Quindi, ogni regione naturale del paese ha la sua pianta sacra, anche se per noi la regina delle piante è l'Ayahuasca. Tuttavia, è anche vero che abbiamo molti principi e principesse della flora e della fauna del Perù. A questo proposito, va notato che noi sciamani siamo ambientalisti nella nostra essenza.
Puoi dirci di più sulla pianta di Ayahuasca? Qual è in realtà la sua origine e il suo effetto sul cervello?
L'ayahuasca è una vite rampicante che contiene il principio attivo harmina. È sorprendentemente combinato con i principi attivi di altre piante e produce purificazione e talvolta risveglia la coscienza. Dopo aver assunto questo agente detergente, il paziente inizia a sperimentare uno stato dopo 10-15 minuti, a seguito del quale nasce una nuova vita, controllata dall'insegnante.
Questo può essere espresso non a parole, ma in musica. Perché in realtà si tratta di sincronizzare e armonizzare la vibrazione del paziente e la nostra vibrazione positiva e di entrare nel suo mondo interiore. Questo è il nocciolo della questione. Guidiamo il paziente in modo che possa ricordare internamente la sua vita. Allo stesso tempo, si ottengono risultati sorprendenti, ad esempio, sono stato in grado di ricordare anche il periodo prenatale.
Molte persone, quindi, possono ricordare gli eventi che hanno causato loro traumi mentali durante l'infanzia, tutto ciò che è accaduto loro, molto positivo e negativo, qualcosa che ha lasciato un'impronta su tutta la loro vita. I ricordi subconsci di questi eventi emergono dalle profondità della memoria e ci fanno godere o soffrire. Condizionano e talvolta determinano completamente la nostra vita. Bere Ayahuasca ci dà sicuramente l'opportunità di una straordinaria illuminazione mentale.
Quando siamo in uno stato di coscienza così fluido, possiamo avere una memoria a colori molto vivida di quelli che erano i nostri "nodi di coscienza" ad un certo punto della nostra vita. Poi si sono trasferiti nell'inconscio, vi si sono rifugiati e sono diventati per noi la causa del male, della gioia o della tristezza. Ciò consente alle persone che hanno adottato l'Ayahuasca di evocare un'analisi molto profonda e talvolta disordinata di ciò che era la loro vita, ciò che avrebbe dovuto essere, ciò che è la loro vita ora e ciò che dovrebbe essere.
In questo modo è possibile progettare il futuro e insegnare alla persona cosa fare per raggiungere questi obiettivi. Il mondo dello sciamanesimo è un mondo di meravigliosi obiettivi positivi e un forte rafforzamento dei nostri valori personali e sociali. Ci dà la sensibilità di cui abbiamo bisogno per percepire la vita. Ad esempio, soffro molto quando un albero viene abbattuto. Siamo molto conservatori e ipersensibili.
Quando lavori con le persone, sai esattamente in che stato si trova ogni paziente con l'aiuto dell'Ayahuasca, o lo fa automaticamente con l'aiuto di canti sciamanici?
Questo è noto con la stessa accuratezza come se misurassimo il polso sul polso o sulla gola di una persona. Sappiamo infatti come approcciare questo paziente e come “guidarlo” se ha avuto problemi o se il trattamento è con persone che hanno sofferto molto. Posso parlarvi di uno di questi casi, quando abbiamo avuto una guerriglia qui nella città di Tarapoto.
A quel tempo, i nostri pazienti soffrivano molto a causa della guerriglia e la nostra cerimonia di guarigione rifletteva un dolore molto profondo a causa dell'oppressione e della violenza a cui queste persone erano sottoposte. Lo abbiamo fatto in modo che i pazienti potessero approfondire questa sensazione e sperimentarla con ancora più forza. Quindi li abbiamo rafforzati di fronte a un altro dolore.
Se non prendi Ayahuasca, puoi vedere anche queste condizioni?
È necessario accettarlo. Penso che noi sciamani dovremmo sempre prendere l'Ayahuasca durante il trattamento, anche se possiamo continuare senza prendere Ayahuasca. Mi sono convinto che è meglio prenderlo, perché questa pianta aumenta ogni volta la sensibilità. Ciò consente di vedere chiaramente le condizioni di una persona al fine di determinare la sua malattia e prescrivere un trattamento, sia che si tratti della sua salute, dei problemi familiari o del lavoro.
E anche problemi spirituali?
Sì, naturalmente.
Riesci a vedere il blocco spirituale che impedisce all'anima di andare avanti?
Sì, se vediamo che il paziente è sotto una forte influenza negativa, lo trattiamo non solo dal punto di vista fisico (con l'aiuto del vomito), ma anche spiritualmente. Così che provò un profondo dolore per aver commesso cattive azioni, voleva essere perdonato e giunse all'espiazione volontaria per i peccati.
È interessante
Si scopre che questo è vitale. Non si tratta di pentimento per qualsiasi persona, ma per la nostra coscienza, che non possiamo ingannare. Forse non parleremo a nessuna delle persone delle nostre azioni, ma noi stessi dobbiamo riscattarci, cadere in ginocchio e pentirci profondamente per non commettere gli stessi errori.
È sempre possibile espiare i peccati, per quanto gravi possano essere?
Sì. Ho dato l'Ayahuasca a un ex leader della guerriglia che ora vive a San Martín. Dopo la seduta è successo qualcosa di terribile, da un lato, e qualcosa di maestoso, dall'altro. Perché ha pianto per quattro ore, ricordando la sua vita e i tormenti a cui aveva condannato altre persone. Poi si pentì e mi disse: "Sai perché ho pianto?"
"Sì, ho visto molto sangue sulle tue mani", ho risposto. "I miei sacrifici mi hanno perdonato", ha detto. "Sento pace dentro e intorno a me."
Una persona può riscattare anni di violenza con 4 ore di pianto?
Nessuno lo sa. È importante che possiamo insegnare attraverso la "guida" suggerita come espiare i peccati e quindi cambiare la nostra vita.
Attraverso la meditazione, con quali malattie "lavorano" gli sciamani? Più specificamente, pensi di poter far fronte al cancro e ad altre malattie incurabili?
In questo caso, devi stare molto attento. Sono molto preoccupato e persino arrabbiato quando dicono che la Una de Gato, che noi sciamani usiamo da molti anni, può curare il cancro o l'AIDS nell'ultima fase. Questo è completamente falso e spietato. Non puoi giocare in quel modo con la creduloneria delle persone, e ancora di più con il loro dolore. Sappiamo che Una de Gato è un ottimo agente antinfiammatorio per vari organi ed è molto efficace.
Quando si tratta di trattare il cancro precoce, abbiamo dimostrato che esistono resine degli alberi che possono curarlo, come il cancro cervicale. Scompare in 15 giorni ei pazienti non assumono farmaci, ma questa è precisamente la fase iniziale. Alcuni professionisti della medicina tradizionale ci hanno chiesto di mostrare i risultati dell'applicazione quotidiana di Sangre de Drago e Sabia de Copaiba nelle zone colpite.
Quali altri tipi di cancro potrebbero essere curati?
Quelli che non sono nelle fasi finali. Ma va notato che non si tratta solo di ripristinare la salute, ma anche di dare alle persone una vita dignitosa e una morte degna. Quanto è meglio se un malato di cancro lo sa, prende farmaci, impara a guarire e conduce la stessa vita degli altri. È necessario cambiare l'atteggiamento psicologico nei confronti della malattia in modo che al momento giusto sia possibile arrivare a una morte naturale e degna.
Le malattie in generale, e soprattutto le malattie incurabili, sono solitamente il risultato di problemi psicologici ed emotivi irrisolti, o c'è forse una causa genetica che le causa?
Crediamo di essere già nati con un certo corredo genetico. A causa di ciò, siamo più inclini a prendere l'uno o l'altro virus o ad avere una predisposizione all'alcolismo. Pertanto, crediamo che le persone nascano con un certo trucco genetico. Ma dobbiamo anche renderci conto che siamo cresciuti in una società che ci "conquista" attraverso la sua cultura, ci comportiamo in un certo modo, ci "seduce" con le peculiarità della vita sociale in ciascuna delle diverse culture.
Inoltre, noi sciamani sappiamo che le persone vivono nella società e, in questo senso, una definizione insufficiente del "ruolo" dà origine a molti problemi. Pertanto, non ci sono omosessuali nelle tribù amazzoniche, perché i ruoli nella società qui sono molto ben definiti dall'infanzia. Questo modella una persona dal punto di vista della psicologia, indipendentemente da eventuali tendenze o inclinazioni. Ad esempio, l'alcolismo ha quasi distrutto l'intera tribù Witotos dal fiume Putumayo, che vive al confine tra Perù e Colombia.
Qual è l'origine di questa dipendenza?
Per capirlo è necessario ricordare l'inizio del secolo, quando la prosperità economica fu raggiunta attraverso lo sfruttamento di Jebe, Shiringa nell'estrazione della gomma. Gli indiani di queste tribù furono costretti a lavorare sotto la minaccia di essere picchiati con una frusta. Se non hanno affrontato il lavoro e non hanno portato 50 kg di gomma, sono stati puniti, la schiena è stata rotta con colpi di frusta, sale e peperoncino sono stati versati sulle loro ferite e sono stati persino uccisi.
Ci fu un brutale sterminio degli indiani, si ribellarono contro lo sfruttamento da parte del popolo "civilizzato", che non solo li trasformò in schiavi, ma insegnò loro anche a bere alcolici. Le persone che hanno questi problemi iniziano a soffrire di malattie ereditarie. A volte hanno bambini con disabilità fisiche e mentali.
Quali altre malattie possono essere trattate rapidamente ed efficacemente con le piante della giungla amazzonica?
Non abbiamo riscontrato alcuna difficoltà nel trattamento di alcuna malattia. Ho anche detto che quando andiamo oltre i confini della conoscenza medica strettamente tradizionale, iniziamo a combinare le piante, mescolarle e trovare medicinali multifunzionali. Pertanto, trattiamo malattie dello stomaco, del fegato, dei reni e dei polmoni. In questo senso, vorrei sottolineare che nelle tribù le persone non hanno idea dell'AIDS, sebbene soffrano di cancro e vari tumori, nonché di malattie dei bronchi e dei polmoni, dell'apparato digerente e dell'intestino, morsi di serpente e ferite.
Ci sono tribù in cui i corpi dei morti vengono mummificati rimuovendo tutti gli interni. Quindi vengono riempiti di piante, coperti e sigillati con argilla. Ho visto molte mummie in condizioni eccellenti. Nel mondo degli sciamani esiste la conoscenza non solo per ripristinare la salute o riportare la gioia di vivere, ma anche per preservare tessuti, nervi e ossa.
Tornando alla conversazione sulle piante e sulla tua esperienza personale, cosa hai detto sulla necessità di utilizzare piante medicinali nel processo di trattamento. Gli sciamani hanno spiegato questo dal fatto che la pianta lascia il suo spirito. È davvero così o è un modo per spiegare l'inspiegabile scientificamente?
Nel mio caso personale ho qualche dubbio, perché sono un docente universitario. Ero il rettore dell'Università Nazionale di San Martin, quindi la mia mente è un po '"intralciata". Ma alla fine, lo spirito è solo energia, e quindi le due spiegazioni non si scontrano, ma si completano a vicenda.
È una pratica sciamanica?
In effetti, questa è una pratica sciamanica che sto cominciando a mettere in relazione con l'agopuntura cinese. Ora consigliamo sempre ai nostri pazienti di portare le formiche per curare la malattia. Il veleno di queste formiche stimola i centri nervosi che vogliamo attivare. Questa è la pratica dell '"agopuntura amazzonica".
Hai trattato in questo modo Curaca Shipibo e lo stregone Benito Arevalo. È davvero efficace?
Ovviamente. Ci assicuriamo che la formica muoia. Guarisce a costo della sua vita. Morde e parte di esso rimane nel buco del morso, quindi l'animale muore. È come con le api. Usiamo anche vespe per il trattamento.
Da dove prendi conoscenza? È vero che viene comunicato dalle piante stesse e insegnato a curare le malattie?
Questo è vero. È un peccato che uno dei miei insegnanti sia già morto. Una volta è stato ricoverato in ospedale per operare. E corse a casa di notte, prese l'ayahuasca e in "visione profonda" iniziò a studiare la sua malattia. Gli fu rivelato che doveva usare una pianta del suo giardino che non aveva mai usato. Mi ha detto che la pianta ha parlato e gli ha detto come avrebbe dovuto cucinarlo nella quantità esatta durante l'intero processo di guarigione.
Ha vissuto 20 anni con un tumore al fegato. L'ayahuasca è una pianta vivente e il suo spirito si manifesta in vari modi e possiamo parlarle. Ci dice anche quanti anni ha. Ad esempio, so per certo che questa Ayahuasca ha cento anni. L'ho preso in Val Sisa 4 anni fa.
L'età dell'Ayahuasca è importante?
Più è vecchia, meglio è.
C'è un rituale per interromperlo? Devo chiedere il permesso allo spirito della pianta? Da dove venivano gli sciamani a conoscere le caratteristiche dell'Ayahuasca e di altre piante?
Si è vero. La fonte di questa conoscenza si perde nelle profondità del tempo. E ciò che dovrebbe attirare la nostra attenzione è il modo in cui gli insegnanti sciamanici hanno scoperto il segreto per produrre queste bevande da migliaia di piante che crescono nella giungla. Parlando del rituale di taglio dell'Ayahuasca, troviamo prima piante medicinali, poi cantiamo i canti dell'Ayahuasca e fumiamo con il tabacco. Attraverso il nostro canto, le chiediamo il permesso di abbassarla, tagliarla e trasformarla in medicina per il trattamento dei nostri fratelli.
Tale è, se vuoi, la "conversazione" o comunicazione della pianta con noi. Questa è la prima volta che colpiamo il machete. Trattandosi di una pianta rampicante su alberi alti 40-50 metri, se non chiedi alla pianta il permesso di tagliarla, puoi prendere solo la parte tagliata. Quindi devi salire 40 o 50 metri per raggiungere la cima dell'albero, e questo è nella giungla. Questo lavoro richiederà più di un giorno e diverse persone, perché le radici della pianta si aggrappano a innumerevoli tronchi e rami di altri alberi.
Sembra incredibile, ma se chiediamo a una pianta il permesso di tagliarla, la preghiamo di lasciarla trasformarsi in una medicina, cade dal primo colpo, e dobbiamo correre di lato, perché cade tutto in una volta, come un enorme boa constrictor. Poi lo tagliamo, lo mettiamo negli zaini e lo trasportiamo, mostrando tutto il rispetto. Anche quando produciamo medicine, dobbiamo energizzare la pianta, cantarla e fumarla.
E per concludere la nostra conversazione, cosa ne pensate della situazione attuale nel mondo?
Vediamo che la società si sta aprendo verso una nuova coscienza in cui vive il nostro pianeta, e pensiamo che stiano iniziando a emergere nuovi stili di comportamento, progettati per risolvere i problemi del mondo non solo qui in Perù, ma anche in altre parti del mondo. Le persone stanno cominciando a rendersi conto della necessità di preservare la natura attraverso seminari e congressi. Ma ciò che non può che preoccuparci è che sempre più segherie stanno aprendo nella nostra giungla, Brasile, Colombia, Perù e Bolivia. Questo non è altro che abbattere diversi tipi di alberi.
Questo ci rende molto tristi, soprattutto quando vediamo che tra loro ci sono specie in via di estinzione, adatte non solo come legno, ma anche con proprietà medicinali. Sta diventando sempre più difficile per noi guaritori ottenere piante medicinali a causa della deforestazione. E quando vediamo che anche gli animali vengono sterminati, i fiumi si prosciugano, siamo molto turbati. Quando sono arrivato in questa regione 17 anni fa, questo fiume Shilcayo aveva acque cristalline. Io stesso ci ho nuotato. E ora questo fiume è semplicemente puzzolente, nelle sue acque nemmeno le anatre sanno nuotare.
Pertanto, siamo rattristati quando vediamo come i fiumi si prosciugano, i pesci muoiono e anche che siamo costretti a respirare quest'aria inquinata. Per questo mi sono trasferito in periferia. E per riassumere ed è collegato a una domanda che mi hai posto durante l'intervista. Spesso mi chiedo chi è il più selvaggio? Qualcuno che indossa una cravatta, parla molte lingue e vive in una società tecnologica? O quelle persone che vivono nella tribù sorprendentemente correttamente e in armonia con la natura. (Pensa e troverai la risposta).
