Non è un segreto che le emozioni influenzino il nostro benessere. Quando siamo tristi, il corpo sembra perdere tutte le sue forze e, al contrario, quando siamo felici, sentiamo un'incredibile ondata di energia. Ma ci sono processi molto più globali che la scienza della neuroimmunofisiologia studia. Elena Andreevna Korneva, accademica dell'Accademia delle scienze russa, specialista del Dipartimento di patologia generale e fisiopatologia dell'Istituto di medicina sperimentale, ha parlato del difficile percorso della formazione della scienza e dell'importanza delle emozioni positive.
Quest'anno festeggi il tuo anniversario. Quali sono i tuoi progetti per il futuro e per ulteriori attività scientifiche?
- I piani sono oscuri, ma nessuno sa cosa succederà domani. Dopo tutto, la vita è finita … Proviamo!
Dicci cos'è la scienza - la neuroimmunofisiologia, a cui hai dedicato le tue attività scientifiche?
- Questa è una scienza molto interessante. Quando abbiamo iniziato a lavorarci, si credeva che il sistema immunitario fosse autonomo e nel corpo esistesse da solo. Gli immunologi hanno affermato che un leucocita, una cellula del sistema immunitario, sa cosa fare. Ed è vero. Ma la cellula del cuore sa cosa fare e anche la cellula del fegato lo sa e, tuttavia, il loro lavoro è regolato dal sistema nervoso.
Su iniziativa del mio capo, l'eminente fisiologo Dmitry Andreevich Biryukov e l'immunologo Vladimir Ilyich Ioffe, abbiamo studiato l'influenza del sistema nervoso sulle funzioni del sistema immunitario e abbiamo scoperto che esiste una certa struttura nel cervello che influenza l'attività del sistema immunitario. Se questa zona viene distrutta, la risposta immunitaria a un'origine estranea - un virus, batteri - cambia in modo significativo.
I fisiologi hanno accettato immediatamente questi risultati, perché c'erano la conoscenza e la comprensione necessarie che il cervello regola i processi nel corpo. E gli immunologi no. Alle riunioni scientifiche, hanno parlato con osservazioni come - questo non è, perché non può essere. E noi, ovviamente, abbiamo percorso un percorso molto difficile.
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Inoltre, c'era un accademico, non lo nominerò, a cui non piaceva la nostra ricerca. In una certa misura era un esperto in questo settore, ma non c'erano prove. Questo accademico ha assunto un collega con uno scopo speciale: confutare i nostri risultati.
Il dipendente era, in generale, una persona onesta. Semplicemente non aveva scelta, perché a quei tempi era molto difficile trovare un lavoro, e anche come ricercatore senior. Lo hanno picchiato incredibilmente in tutti i simposi.
In seguito, il nostro "amato nemico" ha riconosciuto pubblicamente la nostra correttezza in una delle conferenze e la nostra ricerca è stata riconosciuta come una scoperta, il che era raro. Quello fu l'inizio.
Cosa abbiamo ottenuto? In retrospettiva, risulta essere parecchio. Abbiamo dimostrato che il cervello influenza le funzioni del sistema immunitario, ma se lo fa, allora dovrebbe sapere che in un certo momento alcune proteine estranee sono entrate nel corpo. Lui sa? Per rispondere a questa domanda, abbiamo studiato come cambia l'attività elettrica del cervello. Si è scoperto che con l'introduzione dell'antigene, l'attività del cervello cambia, anche nella zona di cui abbiamo parlato. Il cervello "sa" realmente la presenza di una proteina estranea, come i batteri, nel corpo. Tuttavia, non si sapeva come l'avrebbe saputo. A quel tempo, semplicemente non c'erano metodi per studiare questo problema.
Oggi sappiamo che le informazioni arrivano al cervello in modi diversi, ad esempio attraverso il sangue. C'è una barriera nel cervello, la cosiddetta barriera emato-encefalica, progettata per proteggere il nostro cervello. Ad esempio, non lascia passare alcune grandi molecole. Ma ci sono zone più permeabili in questa barriera, che sono permeabili a una serie di trasmettitori chimici che "segnalano" la presenza di una proteina estranea nel corpo.
Presto apparve un altro metodo interessante per studiare le reazioni del cervello, permettendoti di vedere non solo un elemento dell'immagine, ma l'intera immagine nel suo insieme. Il fatto è che quando i neuroni vengono attivati, in essi viene espresso un determinato gene, che segnala che la cellula è attivata, ha iniziato a funzionare. Con l'introduzione dell'antigene, si possono vedere alcune reazioni del cervello. Queste sono immagini incredibilmente belle. Puoi vedere quali cellule vengono attivate, dove e in quale quantità quando l'antigene viene iniettato. Siamo riusciti a scoprire che con l'introduzione di diversi antigeni vengono attivate strutture differenti e in misura variabile. È diventato chiaro che l'introduzione di vari antigeni provoca una reazione nel cervello che è caratteristica della risposta a questo antigene.
Quello che facciamo è importante per la protezione del corpo e per la ricerca di nuovi farmaci. Alcuni metodi di trattamento moderni si basano proprio sull'influenza del sistema immunitario attraverso il sistema nervoso.
Ad esempio, i colleghi americani hanno iniettato shock settico nei topi. (Il trattamento della sepsi e dello shock settico è un importante problema di salute pubblica. Causa più di un milione di morti in tutto il mondo ogni anno, con un tasso di mortalità di circa uno su quattro. La sepsi è una disfunzione d'organo causata da un paziente Lo shock settico è una manifestazione estremamente grave di sepsi, che è accompagnata da gravi disturbi cellulari e metabolici con un alto rischio di morte. - Nota HP) Nel cento per cento dei casi, lo shock settico nei topi nell'esperimento ha provocato la morte. Ma l'impatto su alcune fibre nervose ha influito sul sistema immunitario e ha salvato i topi dalla morte nell'80% dei casi. Questo è il risultato degli sviluppi scientifici in questo settore.
Qual è stato il tuo percorso in quest'area della scienza, perché l'hai scelto?
- In una certa misura, questa è una coincidenza. Ma la decisione, ovviamente, è stata mia. Il mio dottorato e la mia tesi di dottorato sono stati dedicati allo studio dell'evoluzione della regolazione riflessa dell'attività cardiaca.
Ma presto mi si presentò la domanda: cosa fare dopo - il cuore o la neuroimmunofisiologia. Ho anche consultato su questo con il mio amico, l'uomo più intelligente Henrikh Virtanyan. Mi ha consigliato di continuare a studiare la regolazione dell'attività cardiaca, ma non ho obbedito. Forse l'unica volta nella mia vita non ho seguito il suo consiglio.
Abbiamo superato molte difficoltà. Ma d'altra parte, ogni piccola vittoria è stata una grande vacanza per noi. Avevamo una squadra fantastica. Molti dei miei studenti ora dirigono laboratori scientifici in Russia e all'estero. Penso che la scelta sia stata giusta.
È vero che il sistema immunitario e quello nervoso sono simili?
- Sì, è giusto. Sono davvero simili, ma l'hanno notato tardi. Il fatto è che approssimativamente lo stesso numero di cellule lavora in questi sistemi, solo le cellule di questi due sistemi percepiscono, elaborano, immagazzinano le informazioni necessarie in memoria e formano una risposta.
Inoltre, come si è scoperto in seguito, questi sistemi contengono recettori che percepiscono un certo effetto. E questi sono recettori per gli stessi agenti chimici - regolatori, che sono prodotti dalle cellule del sistema nervoso o immunitario. Cioè, c'è un dialogo costante tra questi sistemi.
In che modo lo stress influisce sul sistema immunitario?
- Lo stress influisce sulla funzione del sistema immunitario. Ma ci sono due tipi di stress: il primo influisce negativamente su una persona e il secondo positivamente, stimolando le funzioni del sistema immunitario. Abbiamo cercato di comprendere questi meccanismi e trovato modi per influenzare tali reazioni.
Ad esempio, ci sono cellule chiamate killer naturali (killer). Queste cellule sono la prima barriera contro il cancro. Se una cellula cancerosa appare nel corpo, gli assassini naturali la distruggono. Se questo sistema funziona bene, il corpo è protetto. In caso contrario, la barriera viene distrutta.
Sotto stress, l'attività delle cellule natural killer diminuisce di 2,5 volte, il che è molto forte. Ci sono metodi che ripristinano questa attività, questi metodi, che abbiamo mostrato. Può essere sia sostanze medicinali che un certo effetto elettrico.
Inoltre, il Dipartimento di Patologia Generale e Fisiologia Patologica dell'Istituto di Medicina Sperimentale è attivamente impegnato nello studio dei peptidi antimicrobici. I peptidi sono molecole che vengono prodotte nell'organismo e ci proteggono dagli effetti di batteri, virus e dallo sviluppo di tumori, distruggendoli. Se questo sistema non funziona, la persona muore. Grazie al lavoro dei dipendenti del dipartimento, sono stati scoperti più di 10 nuovi peptidi antimicrobici e le loro proprietà sono state studiate in dettaglio (Prof. V. N. Kokryakov, Dottore in Scienze Mediche OV Shamova, ecc.).
Oggi è possibile sintetizzare tali peptidi ei loro analoghi. Stiamo cercando di creare farmaci che funzionino attivamente quando vengono introdotti nel corpo. Si tratta di antibiotici di un tipo fondamentalmente nuovo, altamente efficaci, non che creano dipendenza o allergici. Questo percorso ha le sue difficoltà, spero siano superabili.
È stato difficile introdurre questa disciplina nei programmi educativi?
- Non è stato ancora introdotto seriamente. All'università tengo lezioni, ma finora è tutto nuovo. In alcuni libri di testo la neuroimmunofisiologia è solo menzionata, ma non c'è ancora una sezione ampia. E questa è la mia svista. Recentemente stavo pensando che avrei bisogno di un tutorial su questo argomento. Lo farò.
Pensi che ci siano ancora molte scoperte sul corpo umano da fare?
Sicuro. Questo argomento è incredibilmente interessante. Ci sono cose che non sappiamo. Ma sappiamo che non li conosciamo. E ci sono cose che non sappiamo nemmeno, che non le conosciamo. E questa è una strada molto lunga. Non c'è niente di più complicato al mondo del corpo umano. Come è successo?
Pertanto, le scoperte sono ancora avanti.
- Speriamo che presto ci avvicineremo a una maggiore conoscenza
- Molto si sa già su questo argomento. Si tratta infatti già di una disciplina scientifica sulla quale vengono pubblicati articoli su riviste specializzate internazionali. Ci sono due grandi società internazionali di cui sono stato vice presidente. Ma devo dire che tutte le società sono nate qui. Nel 1978 abbiamo organizzato il primo Forum Internazionale di Immunofisiologia. Ho invitato tutti gli scienziati che hanno lavorato all'estero. Si sono incontrati tutti al forum, anche se prima non si conoscevano. E, in effetti, questo fu l'inizio dell'organizzazione di società e riviste internazionali sull'immunofisiologia.
A proposito, quando ero vicepresidente dell'International Society for Neuroimmunomodulation, il nostro "amato nemico", che ci ha educati duramente, mi ha scritto lettere chiedendomi aiuto per organizzare la sua partecipazione a forum scientifici, ho sempre aiutato.
In uno degli articoli che ho letto, l'autore ha scritto scherzosamente che se vuoi essere in salute, devi innamorarti. C'è del vero in questo scherzo?
- Certo che sì! Le emozioni positive hanno un effetto positivo sul sistema immunitario. A meno che, ovviamente, questo non sia un amore tragico.
Conoscendo l'interazione del sistema nervoso e immunitario, come specialista, cosa consiglieresti alle persone di essere sane?
- Non so come dare questi consigli, beh, non so come … La vita è deliziosa!
Intervistato da Anastasia Penzina Foto e video Nikolay Malakhin
