… che si è aperto quando il praticante approfondiva se stesso
La profanazione del concetto stesso di "esoterismo" nel mondo moderno ha raggiunto il suo culmine. È tanto più importante prestare attenzione alla comprensione primordiale di questo termine, riferendosi all'intervista del Dottore in Filosofia nel campo della psicologia generale, ideatore della metodologia del Magic Theatre Vlad Lebedko, alla corrispondente del quotidiano "Seeker" Olga Zhgun.
Olga: Cos'è l'esoterismo?
Vlad Lebedko: Nel suono moderno di questa parola, non so cosa ci mettano tutti. Fin dai tempi antichi era una sorta di Conoscenza Segreta, che è stata rivelata quando il praticante approfondiva se stesso. Il punto non è che qualcuno stesse nascondendo questa conoscenza (sebbene ci fossero alcuni rituali che non sono stati rivelati a chi non lo sapesse), il punto è che mentre studia se stesso e la sua interazione con il mondo, nuovi strati di significati vengono rivelati a una persona. Questi significati sono semplicemente inaccessibili fino a quando non c'è esperienza delle corrispondenti esperienze che si verificano nel corso della conoscenza di sé e della conoscenza del mondo.
La stessa cosa che ora viene chiamata con questa parola … sì, qualunque cosa.
A: Cosa fai?
V. L.: Vedi, che cosa. Ora intorno a ciò che viene chiamato esoterismo, occultismo, magia, qualcosa di mistico, c'è una sorta di eccitazione: sana o malsana - è difficile da dire. È conveniente per me rispondere alla tua domanda usando il sistema di coordinate suggerito dal mio conoscente, uno psicologo e mistico di Kiev, Oleg Bakhtiyarov. Ha parlato del fatto che ci sono tre mondi: il mondo della tecnologia, il mondo della cultura e il mondo della verità. (Userò il nome World of Spirit invece del World of Truth). Allo stesso tempo, Bakhtiyarov credeva che la verità fosse solo nella chiesa. Ora, dopo cinque anni dalla stesura della Cronaca del Sannyas russo, non posso nominare le persone che appartengono al Mondo dello Spirito, non le conosco o non so che lo siano. Conosco grandi psicotecnologi, meravigliose persone di cultura, e mi considero uno psicotecnologo e una persona a contatto con il mondo della cultura.
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Ci sono, secondo me, due vettori fondamentalmente diversi in cui le persone si sviluppano. Il primo è il vettore della salvezza individuale. Queste sono unità, persone di cui, di regola, non sappiamo nulla, che non si fanno pubblicità, sono semplicemente impegnate nella propria salvezza. Che sia in chiesa o no, non è questo il punto. Penso che non sia solo nella chiesa. E c'è un vettore dell'evoluzione umana universale. Qui, il rifornimento del salvadanaio dell'esperienza umana universale e degli stati di coscienza, inclusa la conoscenza e l'esperienza esperienziale più diversificata, è già in corso. Nel primo vettore, c'è una verticale pronunciata, cioè la divisione in cui sta andando una persona e dove sta andando. Nel mondo del vettore universale della cultura, questa verticale non esiste. Lì, una cosa come il Chaosmos può servire da descrizione: la combinazione di Spazio e Caos (ordine e caos),lì è molto difficile individuare le opposizioni: buono - cattivo, cattivo - buono, perché per ogni rappresentante di questo vettore (e la maggior parte di essi) questi concetti possono essere direttamente opposti. Non so come collegare questi due vettori, anche se sospetto che esistessero persone del genere. Forse, grandi figure della civiltà europea, da Platone a Jung e Deleuze … Hanno dato un enorme contributo al tesoro umano universale, ma è difficile dire come sia stato con la loro salvezza individuale, perché non è visibile dall'esterno.da Platone a Jung e Deleuze … Hanno dato un enorme contributo al tesoro umano universale, ma è difficile dire come hanno avuto con la salvezza individuale, perché questa non è visibile dall'esterno.da Platone a Jung e Deleuze … Hanno dato un enorme contributo al tesoro umano universale, ma è difficile dire come hanno avuto con la salvezza individuale, perché questa non è visibile dall'esterno.
E affinché appaia un desiderio di sviluppo spirituale (una parola attorno alla quale ruota ora un'enorme quantità di speculazioni), è necessario … Appare in una persona adulta completamente sana e già normativa. Altrimenti, è un desiderio mimetizzato di mettersi in mostra, o vanità, o orgoglio, o semplicemente un desiderio di migliorare la propria salute, o un tributo alla moda. Fino a quando una persona non è diventata assolutamente adulta, consapevole di se stessa come persona, non c'è bisogno di parlare di sviluppo spirituale, ma quando lo è diventato, è ancora più difficile, perché affinché ciò avvenga, è necessaria un'opportunità …
A: Quale?
VL: Ad esempio, nel 1995, ho incontrato una persona a Minsk. Anzi, una persona adulta, indipendente che si è realizzata socialmente, internamente e personalmente. Aveva una custodia: è saltato con un paracadute e il paracadute non si è aperto. Per miracolo, è rimasto vivo e persino sano. Era sull'orlo della vita o della morte, sull'orlo di un super evento. Per questo motivo, ha sviluppato un desiderio per l'ignoto, un desiderio per il trascendente, trascendente. Non so come stanno le cose con altre persone che si destreggiano con la parola "spiritualità". In passato, avevo molte bugie su questo, molti slogan che provenivano anche da una sorta di vanità, dal desiderio di essere cool, perché spirituale è Fantastico. Ora penso di essere, dopotutto, sotto questo aspetto, solo un neofita. E come ho detto, sono uno psicotecnologo. A questo proposito, posso direche uno psicotecnologo sono uno specialista forte e unico. Per quanto riguarda la sfera spirituale, come si è scoperto, ho compensato molto da solo, ho mentito molto. Adesso posso dire che sono ancora abbastanza giovane, forse ho ancora qualcosa davanti a me.
Il bisogno di svilupparsi spiritualmente non è originariamente insito in una persona, può apparire in una persona compiuta, come risultato di una sorta di superevento. Tutto il resto sarà un gioco di spiritualità, esoterismo. Questo è un piacevole trascorrere del tempo, a volte utile, grazie al quale una persona può arricchirsi di alcune conoscenze, risolvere alcuni dei suoi problemi. Qualcuno viene alle feste esoteriche per incontrare qualcuno, qualcuno nella speranza che questo lo possa aiutare, e quindi resta da girare attorno alla persona che fornisce questo tipo di servizio. Questo è ciò che sta accadendo in questo mondo adesso. Non è ottimista … Ma, a mio parere, il vettore del movimento dello sviluppo umano universale è altrettanto importante e necessario di quella che può essere chiamata salvezza individuale, perché se consideriamo la storia come un processo integrale, allora possiamo vedere una sorta di sviluppo positivo. E ora siamo a un certo punto di svolta nel passaggio dell'umanità a un altro stadio. Dipende da ciascuno di noi come si svilupperà ulteriormente la società umana.
R: Ma se arriva un momento del genere, più spesso nell'adolescenza, quando compaiono un mucchio di domande a cui è molto difficile rispondere da soli. Cioè: perché le persone vivono? Perché l'uomo vive? Perché vivo?.. Come posso rispondere?
V. L.: È fantastico che una persona faccia tali domande, ed è fantastico se non c'è una risposta univoca a questa domanda, o la persona capisce che ogni risposta è solo una sorta di approssimazione condizionale … Ogni anno questa domanda può diventare più acuta, - in questo caso avviene lo sviluppo. Se questa domanda viene soppiantata e al suo posto c'è la vita di tutti i giorni, allora qui la situazione è più triste, nel senso dello sviluppo dell'anima. Secondo me, se il problema diventa doloroso, davvero urgente, allora questo è lo sviluppo. Il grado di instabilità interna di una persona aumenta, se la psiche è sana, questo porta allo sviluppo …
A: E se malsano? E cosa significa malsano?
V. L.: Una persona può essere incline a qualche tipo di tentativi suicidi, reazioni psicotiche. In linea di principio, il 90% delle persone è nevrotico e non è necessario parlare di una psiche completamente sana. Parlavo di una psiche sana nel senso che questo non implica una diagnosi psichiatrica e, cosa importante, un certo grado di autocritica.
Quindi l'esacerbazione di questi problemi quotidiani può essere accompagnata da crisi, depressione, disperazione, orrore. Questo è ciò di cui ha parlato la filosofia esistenziale durante tutta la sua esistenza: che in una crisi una persona cresce. Nei momenti di disperazione, quando la domanda "chi sono io?", "Perché sono io?" non ha risposta, né dall'esterno, né dall'interno. Le risposte possono arrivare temporanee, non come parole, ma come una sorta di esperienza: unità con il mondo, amore, ammirazione per il mondo, l'esperienza di "orrore e ammirazione per il fatto che sei un essere umano", come ha detto Castaneda. Una persona può essere spinta verso di loro da uno specialista, che può essere uno psicologo, può essere una persona senza un'istruzione speciale, ma con una seria esperienza interiore. Qualcuno è fortunato ad incontrarlo, qualcuno no.
A: Qual è il risultato di questo? Come puoi trasformare un'esperienza in un vantaggio per altre persone?
V. L.: Anche qui si tratta di un risultato interno e di un risultato esterno. L'esperienza stessa è il risultato. Il risultato esterno può essere molto: una persona amorevole può compiere imprese; una persona che è stata visitata dall'ispirazione scriverà musica, poesia, inventerà o scoprirà qualcosa. Nel Mondo dello Spirito, nessuno è guidato dal risultato, c'è il processo stesso e ogni passo successivo è sia la verità che il risultato.
A: E se ci fosse un qualche tipo di esperienza, ed è in tuo potere riprenderla. Cosa farne?
V. L.: È impossibile rinnovare il passato. In questo caso, la mente conservatrice di una persona, fissandosi sul passato e cercando di restituirlo, crea molti circoli viziosi, quando vuoi trovare un'immagine ideale di ciò che è già stato, ti sforzi di seguire lo stesso schema, ma il mondo cambia ogni secondo, devi stare al passo con qualcosa di nuovo, quindi devi essere pronto e aperto a questa cosa nuova, può essere completamente diversa dal passato.
A: Quindi se qualcosa del genere appare, non puoi rigettarlo e vivere come se non fosse successo?
V. L.: Perché no? Se hai un'esperienza del genere, può spingerti a intraprendere qualche attività che contribuirà al fatto che ti aprirai e vivrai in una nuova qualità. Sarà un faro che aiuta a creare motivazione, desiderio … Forse questo desiderio si trasformerà in un'intenzione di comprendere chi sono? "Perché siamo tutti?" Nell'attività in cui una persona sta cercando di rivelare queste domande (può essere qualsiasi cosa: il tuo lavoro, gli hobby, lo yoga, la meditazione, ecc.), Possono verificarsi alcune esperienze che vanno oltre il cerchio della vita quotidiana, chiamiamole transpersonali, transpersonali. Non dipendono dall'attività, ma non si verificano senza attività: questo è un tale paradosso.
A: Perché è successo che hai iniziato a farlo? Per che cosa?
VL: Beh, nel libro "Chronicles of Russian Sannyas" ho scritto quasi tutto su questo. Quando ho iniziato - nel 1984 - c'erano due motivi: il primo motivo è la massa di disagi, stati nevrotici, il secondo è il desiderio di essere uno dei prescelti. Ciò ha portato al fatto che volevo qualcosa del genere, e al momento in cui l'ho iniziato, non era una moda passeggera. Una delle mie caratteristiche è il desiderio di unicità, cioè quando a tutti piaceva il pop, a me piaceva l'hard rock, quando ero di moda per qualcosa, sceglievo qualcosa che non era di moda. Questo è qualcosa di adolescenziale ribelle: la ribellione si è manifestata in questo modo. Pertanto, ora, quando è apparsa la moda per l'esoterismo, ho smesso di classificarmi come "esoterista", cerco la realizzazione in un'area leggermente diversa … Da un lato, questo tratto è egoista, basato sulla stessa vanità,d'altra parte ha un nocciolo razionale, perché quando lasciamo questo primo impulso di vanità per sperimentare la nostra unicità, allora accade una cosa del genere che la vanità se ne va, perché non hai nessuno con cui confrontarti. Quando tutti seguono il sentiero battuto, è inevitabile un riflesso competitivo: chi è migliore, chi è più veloce … E quando sei unico, non hai nessuno con cui confrontarti.
A: Beh, non so cos'altro chiederti …
V. L.: Allora devi andare a bere del tè.
V. L.: Quindi, durante il tè abbiamo parlato di qual è il dramma principale di una persona. Secondo me, sta nel fatto che noi, come esseri biologici, vogliamo davvero che il nostro sedere sia caldo, in modo che ci sia tranquillità, ma il paradosso è che non appena questo arriva, possiamo porre fine allo sviluppo dell'anima. Fortunatamente per coloro che hanno le circostanze buttano fuori uno sgabello caldo da sotto il culo, che devono essere costantemente turbati da questa instabilità: questa è la possibilità di sviluppo. Questo è noto anche dalla matematica, da un campo della fisica e della matematica come la sinergetica, la scienza dei sistemi che si auto-sviluppano. Dalla metà del XX secolo, questa scienza si è sviluppata in modo più vivido ed è stato dimostrato che una condizione per lo sviluppo di qualsiasi sistema è la sua instabilità fondamentale. Nel risolvere equazioni, in sistemi fisici, in sistemi biologici, in economia,anche nei processi sociali. Dove tutto è calmo, semplice, inequivocabile - il caso, di regola, porta al decadimento.
A: Ebbene, se partiamo dall'affermazione di Korolenko: "Un uomo nasce per la felicità, come un uccello per il volo". Perché è impossibile svilupparsi in un ambiente confortevole? Forse questo è possibile in linea di principio?
V. L.: Non lo so, non ho incontrato. Modelli idilliaci del futuro della civiltà, in cui tutto è comodo, armonioso - mi sembrano qualcosa al livello del comunismo utopico.
A: Dio sia con loro, civiltà, prendiamo una sola persona. È davvero solo per nevrosi, depressione?
V. L.: Perché, nevrosi, depressione? Attraverso uno scontro di contraddizioni. Un'altra cosa è quale posizione può assumere una persona rispetto alle contraddizioni. Il fatto è che quando una persona restringe la sua coscienza, la sua vita diventa piatta, banale, semplice, fino a forme biologiche di esistenza. Se una persona espande la sua attenzione e la sua coscienza di conseguenza, allora inevitabilmente si imbatte nel fatto che la vita è tessuta da un'incredibile quantità di contraddizioni, che è contemporaneamente "uno schiavo, un re, un verme e un Dio". Naturalmente, vuoi isolarti da tutto questo, prendere una cosa e in qualche modo calmarti. Ma se vuoi affrontare la verità, si scopre che sei circondato da contraddizioni da tutti i lati. In relazione a ciò, puoi assumere una sorta di posizione nevrotica che segue dalla rimozione delle contraddizioni. O una posizione del generequando lo percepirai come un dramma, ma non come una tragedia. C'è sempre una lotta, una lotta di motivi nel dramma, anche secondo le leggi della direzione. Nell'uomo, come essere dualistico, dotato di un'anima e di un corpo, sono inevitabili contraddizioni tra la ricerca del benessere biologico, l'equilibrio e la ricerca di qualcosa di incomprensibile a cui lo spirito anela. Queste posizioni sono esposte - è impossibile bilanciarle. Durante lo sviluppo, una persona subisce questa o quella sofferenza, o arriva una posizione d'amore. Quando inizia a rendersi conto della fragilità dell'essere umano, in se stesso, negli altri, può sorgere un sentimento di amore per la vita, per le sue contraddizioni, per la bellezza di queste contraddizioni, per l'estetizzazione di queste contraddizioni. Sulla via dell'estetizzazione, ci sono opere geniali di letteratura, pittura e musica. O dalla posizione dell'amore, sono possibili alcune azioni, imprese, sacrificio di sé, ecc.
R: Per qualche ragione, la maggior parte delle persone non è interessata né a questo dramma né alla ricerca spirituale, e sono abbastanza felici se sviluppano il benessere materiale, la vita personale
V. L.: Sai, non ho visto persone felici. Qualche aspetto della vita di una persona può calmarsi, sembra che abbia risolto alcune domande da solo, ma questa è la posizione di un sistema chiuso in cui una persona pensa di essere felice, ha preso una posizione stabile, ma questa posizione è un vicolo cieco.
A: Cos'è l'illuminazione?
V. L.: Non so cosa sia l'illuminazione, non ho nominato ciò che mi accade illuminazione. Se questo è ciò che le persone che ho incontrato e che, beh, se non si definivano illuminate, ma che si diceva fossero illuminate e che non lo negavano … Se è così, allora questo è uno dei grandi "fiori dalla strada. " Uno dei vicoli ciechi, di nuovo, se questo è quello che ho visto.
A: Cosa significa un vicolo cieco: smette di muoversi, smette di svilupparsi?
V. L.: Secondo me, quelle persone per le quali affermavano di essere illuminate e che non lo rifiutavano, erano piuttosto unilaterali. Forse non stavo bene …
A: Forse si stavano nascondendo bene?
VL: Forse … In generale, illuminazione è una parola entrata nella nostra cultura dal Buddismo Zen. Là una persona che giunse a una certa qualità di esperienza e di vita fu chiamata illuminata nello Zen. In Russia non c'è mai stata una parola del genere: c'erano santi che furono canonizzati dopo la morte, questo fu determinato dall'incorruttibilità delle reliquie. E ora la parola "illuminazione" è diventata gergale.
A: Dici che solo uno stato di instabilità, disagio porta allo sviluppo. E nel buddismo, lo yoga è l'opposto. Si scopre che questo non è uno sviluppo, porta a un vicolo cieco, giusto?
V. L.: No. Non è così semplice e lineare. Nella pratica reale del buddismo, non tutto è così calmo e liscio. Immagina un monastero buddista dove si svolge il rit-rit, cioè una pratica in cui dalle cinque del mattino alle nove di sera ti siedi costantemente per quaranta minuti e cammini per dieci minuti, con una breve pausa pranzo. Dopo mezza giornata, una persona normale che incontra una tale pratica inizia a ululare come un beluga, perché tutto è tutt'altro che calmo. Tutti i tipi di dolori, paure, tentazioni iniziano ad aprirsi a te. E così stanno lì per anni e decenni, con brevi pause. La vita esteriore non sembra essere in alcun modo drammatica: ti siedi - cammini, siedi - cammini, ma ciò che ti si apre dentro non è così calmo. Un'altra cosa è che devi prendere una certa posizione verso questo, contemplativa, ad es. non fatevi prendere dal panico per questo, non cadere nella nevrosi,Ma a contemplare queste stesse contraddizioni, demoni, demoni che ti tentano, tutti questi dolori nel corpo sono incredibili, e se inizi ad addormentarti, il mentore cammina con un bastone di bambù e ti colpisce.
Se c'è una sorta di azione cristiana, allora è una lotta costante con tentazioni, austerità, imprese, catene, ecc.
Se la vita non offre a una persona opportunità di sviluppo, ma vuole comunque toccare in sé qualcosa che va oltre i limiti della vita quotidiana, allora va in un monastero, dove gli vengono fornite queste condizioni. Sebbene gli stessi stati meditativi che possono verificarsi nel corso di tale pratica, possono essere estatici, calmi e beati, a volte vengono come una piccola tregua sullo sfondo di questa pratica più intensa. Ma ci sono persone a cui non è permesso calmarsi dal destino stesso.
A: Ho incontrato persone del genere che dicono che una persona vive per imparare ad essere felice nonostante le circostanze avverse. Propagano precisamente pace, armonia interiore e tranquillità. Quindi questo è un vicolo cieco, giusto?
V. L.: No. Se una persona, non a parole, ma di fatto, sperimentasse che il samsara è il nirvana, come dicevano gli antichi, che non c'è niente al mondo eccetto il paradiso, e solo la mente umana se ne esce con questo dramma per attraversarlo per tornare allo stesso … Questi sono tutti molto complicati domande, dovrebbero essere poste a colui che appartiene al Mondo dello Spirito. Ripeto: ci sono molti paradossi in queste domande …
